פודקאסט חסוי בכסף: טיפול בחובות רפואיים

אחד המניעים הגדולים ביותר לחובות בארה"ב הוא שירותי בריאות - כמעט שליש מהעובדים האמריקאים מחזיקים בחובות רפואיים, ויותר מרבע מהאנשים חייבים יותר מ -28,000 דולר עבור טיפול רפואי.

ושל השבוע כסף חסוי אורחת, אוליביה בת 35 (לא שמה האמיתי) היא אחת האנשים חסרי המזל שהיו חייבים אלפי דולרים. היא אובחנה כחולה בסרטן מסכן חיים שדורש טיפול של יותר ממיליון דולר - ואילץ אותה להפסיק לעבוד במקביל. "זה לא רק לשלם עבור חשבונות הבריאות שלך," היא אומרת. "לא הייתה לי עבודה ולא הייתה לי אפשרות עבודה ושכר דירה, וכל עלויות המחיה הרגילות שלך. עכשיו אין לי עבודה, ועכשיו יש לי לפחות 12 גרנדים יותר ממה שאני רגיל לשלם עבור השנה. זה היה 'סרטן מזל רע' מוחלט שיכול היה להרוס אותי כלכלית לחלוטין. "

אוליביה בילתה אינספור שעות ביצירת גיליונות אלקטרוניים, מעקב אחר חשבונות ונלחמה נגד טעויות והצבת יתר - כמו כאשר הרופאים שלה שלחו תוצאות בדיקה למומחה מחוץ לרשת לבדיקה. "פתאום אני מקבל את החשבונות האלה מחוץ לרשת כי הם לא שאלו אותי לאן הם שולחים את זה", היא אומרת. "הם פשוט שלחו את זה, אז התחלתי להתקשר ואמרתי, 'לא, בחרתי במיוחד את הרופאים שלי ואת שלי מקומות לטיפול כדי לוודא שהם ברשת. ' מבחינתי זה היה פשוט צעד לא ישר - אתה יודע איזה ביטוח אני יש. מדוע אתה לא שולח את זה לרופא ברשת כדי לקרוא את תוצאות הבדיקה שלי? " 

כסף חסוי המארחת סטפני אוקונל רודריגס והמומחה הפיננסי מרשל אלן, מחברם של לעולם אל תשלם את החשבון הראשון: ודרכים אחרות להילחם במערכת הבריאות ולנצח, נגיד שסיפורים כמו של אוליביה נפוצים מדי.

וזה בעיקר בגלל שמערכת הבריאות לא מתנהלת כמו כל עסק אחר. "כשאתה הולך למסעדה ומזמין המבורגר, הם די מוגדרים מבחינתך שהזמנת המבורגר וצ'יפס ושתייה, הם מחייבים את ההמבורגר, הצ'יפס והשתייה. וזה מדויק, "אומר אלן. "אנו מניחים שכך הדברים יהיו גם בבתי חולים או במשרדי רופאים, מכיוון שזה הפך למה שציפינו. האמת היא בדיוק ההפך. טעויות חיוב ושגיאות חיוב, בין אם הן מכוונות ובין אם לא מכוונות, הן כה נפוצות. "

כדי להילחם בכך, אומר אלן לבקש את מחיר המזומן של כל הליך, כמו גם לקבל שטר מפורט, כך שתוכל לחפש את קודי החיוב וודא שלא הוטל עליך תשלום עבור טיפולים מורכבים יותר או מחויב בגין דברים שמעולם לא קיבלו. בית משפט לתביעות קטנות יכול להיות כלי רב עוצמה שיעזור לך להילחם בהאשמות שגויות.

תומכי מטופלים יכולים גם לעזור, במיוחד אם אתה מישהו עם הרבה הוצאות רפואיות כמו אוליביה. "אם למישהו יש מקרה מסובך, שם זה מקרה מתמשך, או אולי יש לו ילד עם מצב כרוני שעליו להתמודד עם הרבה דברים זמן, או אולי מדובר באשפוז מסובך עם הרבה חשבונות שבהם החשבון המפורט כולל עמודים רבים, אני ממליץ לאנשים ללכת לדבר עם עורך דין מטופל, "הוא אומר. "הם אכן גובים תשלום. הם שווים את הכסף. "

האזינו לסרטים של השבוע כסף חסוי- "היה לי סרטן בגיל 34 ועכשיו אני מנסה לשלם אלפי דולרים בהצעות חוק רפואיות" - עבור הטיפים של אלן ואוקונל רודריגז להתמודדות עם חובות רפואיים. כסף חסוי זמין ב פודקאסטים של אפל, אֲמָזוֹנָה, ספוטיפיי, סטיצ'ר, נגן FM, או בכל מקום בו אתה מאזין לפודקאסטים המועדפים עליך.

___________________

אוליביה: כשסיימתי כימותרפיה, הם אמרו, "בבקשה לך לדבר עם משרד רואי החשבון. אנחנו צריכים לדבר איתך על מקסימום הכיס שלך. "הייתי בדיוק כמו," עברתי רק חצי שנה של כימותרפיה. אין לי שיער. אין לי גבות. אין לי ריסים, ואתה רוצה ללכת לדבר איתי על כסף עכשיו? " 

יש אנשים שבאמת חולים שאני לא יודע איך מצפים מהם להיות הסנגור שלהם וכיצד הם אמורים להיות רואי החשבון שלהם ומעקב אחר ביטוח בריאות.

קמילה: לא הצלחתי ללכת לרופא השיניים, אפילו לא עם ביטוח, כי אני יודע שזו תהיה הוצאה מכיס נוסף.

השטרות הבלתי צפויים פשוט מפתיעים אותך משום מקום ולפעמים הם פריטי כרטיס גדולים, אתה יודע.

סטפני אוקונל רודריגס: זהו כסף חסוי, פודקאסט של Real Simple על סיפורי הכסף, המאבקים והסודות שלנו. אני המארחת שלך, סטפני אוקונל רודריגז. והיום האורחת שלנו היא אמנית עצמאית בת 35 ובעלת עסקים קטנים שאנחנו מכנים את אוליביה - לא שמה האמיתי.

אוליביה: אני שומר, בוודאות. אני אומן עצמאי, כך שביטוח בריאות ופרישה אינם מובנים בתוכניות האלה. אז אני מנסה להיות מודע מאוד למה שאני עושה עם הכסף שלי, ואני מתעסק גם בתקצוב.

אני זוכר את העבודה הראשונה שלי, קיבלתי 225 דולר לשבוע וחשבתי שאני נמצא בכסף. וגם אז תכננתי את 225 הדולרים האלה. אבל אז, אתה מתחיל לנסות לעשות דברים נוספים בחיים, ואתה כמו, "וואו, 225 דולר זה כלום."

סטפני אוקונל רודריגס: כדי להשלים את עבודתה כאמנית עצמאית, אוליביה פתחה עסק להפקת סרטים.

בינואר 2020, עסקיה של אוליביה וכלכלתה הרגישו כאילו הם סוף סוף מתחילים ליפול למקומם.

אוליביה: הרגשתי שאני נכנס סוף סוף לצעד שלי: "בסדר. זה עסק עצמאי, אז להשיג כמה לקוחות קבועים, כך שאתה לא תמיד דואג לאן מגיע המשכורת הבאה. "אני חושב שכפרילנסר, לא משנה כמה אתה מצליח, אתה תמיד חושב, "אה, התחתון יכול לנשור בכל רגע." אבל סוף סוף הגעתי לרגע בו חשבתי, היו לי הופעות מסודרות כל הדרך מינואר ועד מאי של 2020.

חשבתי, "אני באמת צריך להתאמץ לנסוע יותר ולעשות את זה ולבנות את זה העסק נותן לי את ההזדמנות לקחת חופש מכיוון שחילקתי את זמני בין פלורידה לחדש יורק. לפעמים אני עובר זמן מה בלי לראות את המשפחה שלי. אז כדי להיות מסוגל לטוס הביתה, ולקחת קצת זמן, ולהתקשר ללוח הזמנים שלך - זה מעבר לכסף. זו איכות חיים שאתה מחפש להעניק לעצמך.

סטפני אוקונל רודריגס: אבל באותו זמן שאוליביה עשתה צעד בקריירה שלה, היא גם התחילה להיות מוצפת בתשישות.

אוליביה:כשאתה בונה עסק משלך, אתה פשוט זורק אליו את כל מה שיש לך 24/7 כי בהתחלה אתה רואה החשבון. אתה דואג להכל.

סוף סוף הגעתי לנקודה. הייתי כמו, "אתה יודע מה? אולי אני יכול להתחיל להיות עוזר או להתחיל מישהו שיטפל ב- X, Y ו- Z, "בגלל שהרגשתי ממש עייף.

הייתי אומר בערך שישה או שבעה חודשים לפני ינואר 2020 הרגשתי עייף כל הזמן, ולקחתי את זה לניהול עסק משלך. נסעתי ברחבי הארץ לצלם והייתי בדיוק כמו, "אתה יודע מה? אני הולך, הולך, הולך. אני לא לוקח הרבה חופש. "אני סוחב טונות של ציוד מסביב והייתי עולה במדרגות הרכבת התחתית ופשוט כמו," אוף, זה מתיש. "

היה לי שיעול זה, שייחסתי לנפילה בעיר ניו יורק כשהטמפרטורה יורדת. אז הייתי בדיוק כמו, "אה, הנה שיעול החורף ההוא שנמשך," אבל הלכתי לרופא. עשיתי דבר בריאותי, והם המשיכו לתת לי תרופות שונות כדי לנסות להיפטר ממנו.

זה אולי ייעלם קצת, ואז זה יחזור בצורה אחרת ואז נשמע לי כמו צ'יוואווה גבוהה. זה היה מוזר, וגם היה לי פריחה זו בחזה שלא תיעלם. חשבתי שאני אלרגי למשהו.

סטפני אוקונל רודריגס: בסוף ינואר 2020 אוליביה נכנסה ויוצאת מכל כך הרבה פגישות של רופאים שונים - טיפול ראשוני, אף אוזן גרון, רופאי עור - שרק ניסו להבין מה קורה.

אוליביה: אני לא סיפר לרופא העור על השיעול. לא סיפרתי לרופא הראשוני על הפריחה כי לא חשבתי שהם קשורים. פשוט חשבתי, "בנאדם, אני באמת עובר את זה כרגע."

ב- 27 בינואר 2020, היה לי יריות והיה לי חבורה של ציוד שאני צריך לשאת איתי. ירדתי מהמעלית באולפן שצילמתי בו ובעצם גררתי את התיקים על הקרקע, מה שאתה לא אמור לעשות כי זה ציוד יקר מאוד. האנשים מאחורי דלפק הקבלה היו כמו, "אתה בסדר?" הייתי בדיוק כמו, "אני פשוט מתקשה לנשום כרגע." הם כמו: "נעזור לך להשיג את התיקים שלך." 

אז הם עזרו לי. אני עושה את הצילומים, וכך אני חוזר הביתה, ואני גר במדרחוב בקומה הרביעית ולא יכולתי לעלות פיזית במדרגות. פשוט הרמתי. בסופו של דבר התקשרתי לחבר שגר כמה רחובות משם, ואמרתי, "אני כל כך מצטער לשאול אותך את זה, אבל אני פשוט לא מרגיש טוב. אני חושב שיש לי דלקת ריאות ואני לא יכול לעלות במדרגות עם הציוד שלי. אתה יכול בבקשה לבוא לעזור לי? "

קבעתי פגישה עם אף אוזן גרון למחרת. הוא היה כמו, "אתה באמת צריך צילום רנטגן בחזה. אני יכול לשמוע אותך משתעל מהמסדרון. " 

קיבלתי את הרנטגן של החזה ועשיתי את הדרך חזרה לדירה שלי, והרופא התקשר אלי ואמר, "אה, הרנטגן שלך בחזה מאוד מדאיג. אתה צריך להגיע לחדר מיון מיד.

אז בהתחלה בהיותי ניו יורקי אני אוהב, "איפה האוטובוס להחזיר אותי לעיר?" הייתי כמו, "אה, הנה. האוטובוס לא מגיע. אני מניח שאקח אובר ואגיע למיון. אוקיי. "אז כדי לנסות לקצר סיפור ארוך מאוד,

הם אמרו, "דלקת הריאות שאנו מוצאים בחזהכם והצטברות הנוזלים למישהו שבודק בריא לחלוטין גורם לנו לחשוב שמשהו אחר קורה. אז אז, קצת אחר כך, רופא נכנס ללא פנים למשחק ובעצם אומר, "יש לך סרטן." ובראשי, מיד, אני כמו, "לא, אני לא." 

אז הרופא עוזב אחרי שאמר, "יש לך סרטן בטן התימוס", והוא כמו לבן כמו רוח רפאים. הסתכלתי עליו, ואמרתי, "מרדית גריי האנטומיה של גריי לא היה אומר לי שיש לי סרטן תימי בלי לתת לי ביופסיה או לעשות כל סוג של הליך פולשני. אז כאילו אין שום דרך. "אני בהכחשה כזו.

היה לי סרטן. היה לי משהו שנקרא לימפומה ראשונית של תאי B במדיאסטינל, ובעצם, גידול מסיבי צמח בחזי והתמוטט, קרס לחלוטין את הריאה הימנית שלי ודחף על ליבי. ביסודו של דבר, הרופאים היו כמו: "אנחנו צריכים להתחיל אותך בכימותרפיה מיד." כל כך די מיד התחלתי את המשטר שלי, שהיה שישה סיבובים של עירוי בן 24 שעות בחמישה ימים, וזה הרבה של כימותרפיה.

ופשוט אמרתי: "מעולם לא עישנתי. בחיים לא עשיתי סמים. אני פעיל מאוד פיזית. אני מטפל בעצמי. "ופשוט המשכתי לומר," איך? "באותה תקופה אני בן 34, בריא אחרת. שלושה רופאים שונים אמרו, "אנחנו קוראים לזה מזל סרטן. לא הבנו מדוע זה קורה. רק בעצם תא פשוט משתנה. "

סטפני אוקונל רודריגס: האם היה לך אז ביטוח בריאות?

אוליביה:תודה לאל שעשיתי. קיבלתי קורס התרסקות מהיר אמיתי במערכת הבריאות האמריקאית, וזה מפגן. שוחחתי עם חברים רבים לאורך השנים, מכיוון שאנשים מרוויחים לעיתים קרובות 225 דולר לשבוע, ואחד הראשונים דברים שמתאימים לאנשים בריאים, הם בוחרים בקבלת ביטוח בריאות מכיוון שהם לא חושבים שהם צריך את זה. לא חשבתי שאני צריך את זה. הוריי אמרו, "אתה צריך לשלם עבור ביטוח בריאות כלשהו. אתה צריך לעשות את זה. "תודה לאל שהקשבתי להם. אני מקבל את הביטוח שלי באמצעות חוק הטיפול במחיר סביר, כי אני שוב פרילנסר. אבל זאת אומרת, בשנייה שהוא אמר, "לך למיון," הייתי כמו, "נהדר. מה זה יעלה לי?

אבל אז, ברגע שהדברים נעשו רציניים, הייתי בדיוק כמו, "אני לא מרגיש טוב. אני חייב להבין את זה. אני פשוט לא יכול... נבין את סוף הכסף. "תודה לאל שיש לי ביטוח, אבל מהר מאוד למדתי על כיס מקסימום, ורשת ומחוץ לרשת, וכל המונחים המהנים האלה שעליכם לשים לב ל.

סטפני אוקונל רודריגס: אבל ניסיון להבין את מערכת הבריאות האמריקאית ואת החיוב הרפואי לא בדיוק קל - במיוחד כשאתה חולה.

אוליביה: הכימותרפיה נתנה לי... הם קוראים לזה מוח כימותרפי, ואני התבלבלתי מאוד. באותה תקופה, לפני שהקורונה פגעה, הייתה לי קבוצת חברים מדהימה, ומשפחתי עלתה. יש לי מחברת שכולם היו רושמים לי כאשר הרופאים נכנסים כי לא יכולתי לזכור מה קורה. זה גם מידע רב שמעולם לא שמעת עליו בעבר אם אין לך תואר ברפואה.

סטפני אוקונל רודריגס: אך לאחר מספר שבועות בטיפול שלה, נעילת וירוס הכורון החלה ברחבי ארה"ב. ובתי חולים, המומים מהזרם של חולי COVID, שינו את המדיניות שלהם, ואוליביה נאלצה לעבור את הטיפולים שלה לבד.

אוליביה: אז הייתי צריך לעשות לבד חמישה מששת סבבי הכימיה שלי וזה נורא. זה בודד. זה מפחיד. זה דבר אחד פשוט לעבור את הטיפול עצמו. זה דבר אחר כשהם ניגשים אליך ואומרים, "היי, אתה צריך לעצור בחשבונאות אחר כך בגלל הם רוצים לדבר איתך על החשבונות שלך, והם רוצים לדבר איתך על מה אושר ומה לא אושר."

ואתה מותש. אתה בחילה. לא הייתה לי שליטה בתנועות המעיים שלי. כמו "אני חובש חיתול, ואתה רוצה שאלך לדבר עם מישהו על החשבונות שלי עכשיו? אתה צוחק עלי?" 

יש את הדבר הזה שבו אתה יכול לצלצל בפעמון בסוף הטיפול, וזה כמו החגיגה הזו כאילו סיימת. והאחיות מתאספות סביב, ואתה מצלצל בפעמון. זה הרגע המשמח הזה של "סיימתי עם כימותרפיה." כשסיימתי עם כימותרפיה לא צלצלתי בפעמון. הם אמרו, "בבקשה לך לדבר עם משרד רואי החשבון. אנחנו צריכים לדבר איתך על המקסימום שלך מהכיס שלך. "והייתי בדיוק כמו," עברתי רק חצי שנה של כימותרפיה. אין לי שיער. אין לי גבות. אין לי ריסים, ואתה רוצה ללכת לדבר איתי על כסף עכשיו? וגם, איך לא פגעתי במקסימום הכיס שלי בנקודת זמן זו? האם לא צריך לעשות זאת כבר? " 

סטפני אוקונל רודריגס: האם חישבתם פעם את העלות הכוללת לטיפול שלכם?

אוליביה: בהחלט. השנה הראשונה הייתה מעל מיליון דולר. כֵּן.

סטפני אוקונל רודריגס: האם אתה יודע כמה אתה צריך לשלם?

אוליביה:הייתי אומר סביב $ 10, $ 12 גרנד, לעומת למעלה ממיליון. אז תודה לאל על ביטוח הבריאות.

סטפני אוקונל רודריגס: האם היית צריך להילחם בהם בכלל?

אוליביה: כן. אז אתה מקבל את כל הבדיקות האלה, ואז הם צריכים לשלוח אותה למישהו אחר כדי לקרוא את הביופסיה שלך, ואתה לא רואה למי הם שולחים אותה. אז פתאום אני מקבל את החשבונות האלה מחוץ לרשת כי הם לא שאלו אותי לאן הם שולחים את זה. הם פשוט שלחו את זה, ולכן התחלתי להתקשר ואמרתי, "לא, בחרתי באופן ספציפי ברופאים שלי ובמקומות הטיפול שלי כדי לוודא שהם ברשת."

מבחינתי זה היה פשוט צעד לא ישר של ממש כמו, "הלכתי לרופא ברשת, ואתה יודע איזה ביטוח יש לי. מדוע אתה לא שולח את זה לרופא ברשת כדי לקרוא את תוצאות הבדיקה שלי? " 

אני לא יכול להגיד לך כמה פעמים הייתי צריך להתקשר כי הם תמיד אומרים "נתקשר אליך בחזרה" ואז הם לא.

כן, ואני רושם כל שיחה, את השם של כל אדם שאיתו אני מדבר באותה עת כי אתה צריך. עם כל מי שאתה מתקשר אליו עם הרופאים או בתי החולים בפועל, או עם חברת ביטוח הבריאות. אתה רק צריך לעשות את זה. חברת ביטוח הבריאות, הם בעניין הזה. אז הם מסבירים לך הכל בז'רגון ביטוח הבריאות שלהם במקום פשוט לפרק אותו למונחי הדיוט. הייתי צריך להמשיך להיות כמו, "אז מה שאתה מתכוון זה? זה זה? "זה מתיש.

יש לי מספר גיליונות אלקטרוניים של ניסיון להבין מה חויב בפועל, מה שילמתי בפועל, מה הפער. בשנה שעברה, בהחלט פגעתי במקסימום הכיס שלי ומעבר לו. אז זה לא היה כל כך חשוב לי להריץ את הדברים ברשת כי ברור שהיו לי דגים גדולים יותר לטגן ולהרגיש טוב יותר ולחיות. אבל השנה זה קצת שונה כי אני במצב של הפוגה, אבל אני עדיין לא חוזר לחיים מלאים, אם זה הגיוני.

וידעתי, "בסדר. אצטרך לערוך לפחות שתי סריקות PET השנה. אני אצטרך ללכת ל- X כמות רופאים. איזו תוכנית ביטוח חדשה עלי לקבל כדי שיהיה הגיוני ביותר? "

זה הדבר השני שמשוגע בעיני הוא שאתה לא יכול פשוט להתקשר לאף אחד ולומר, "היי, כמה עולה סריקת PET?" כל אדם שאני התקשרו, הם היו כמו, "ובכן, אנחנו לא יכולים לתת לך הצעת מחיר מדויקת כי זה תלוי איזה חוזה יש לחברת הביטוח עם זה ספק ספציפי, ואז איזו הנחה הם נותנים לך, ועלוב, בלה, בלה, בלה. "כל הזמן אמרתי," אתה יכול לתת לי מגרש כדורים? "

הכדורים שקיבלתי היו בין 8,000 $ לסריקת PET ל -1,500 $ לסריקת PET ואז אתה לומד על ביטוח משותף ואחוזים.

זה לא רק תשלום עבור חשבונות הבריאות שלך. לא הייתה לי עבודה ולא הייתה אפשרות לעבוד ולשכור, ולכל עלויות המחיה הרגילות שלך. עכשיו, אין לי עבודה, ועכשיו יש לי לפחות 12 דולר דולר יותר ממה שאני רגיל לשלם עבור השנה.

אני לא אומר את זה כדי להחריד אנשים, אבל לגיטימי לא היה לי מושג שאני חולה. זה היה "סרטן מזל רע" מוחלט שיכול היה להרוס אותי כלכלית לחלוטין. כשזה קרה לראשונה, זוג חברים שלי, שלא ידוע לי, הקימו GoFundMe בשבילי. אמרתי, "אה, אני פשוט... אני לא יודע איך להרגיש עם זה. אני לא מבקש מאנשים כסף ".

הם כמו, "אתה לא צריך. אנחנו נדאג להכל, אבל אתה צריך להודיע ​​לאנשים שאתה חולה. "חיכיתי כמה שבועות לפני שפרסמתי משהו או לא אמרתי כלום מסיבות זוגיות.

אתה לא יודע מה קורה, קודם כל, בהתחלה. זו פשוט מערבולת של "אוקיי". כלומר, ממש אומרים לך יום אחד שיש לך סרטן, ואז אתה על רכבת הרים של ביופסיות, בדיקות, כימותרפיה. כלומר, זה מטורף. אבל גם מבחינתי, רק להודות בפגיעות של "כן, אני חולה", ואנשים יודעים שחלק מהתפקיד שלי הוא לסחוב ציוד מצלמות ולצלם אנשים. אני לא רוצה שאנשים יחשבו שהם לא יכולים להעסיק אותי יותר כי אני חולה. יש את כל המחשבות האלה שעוברות לך בראש.

אז GoFundMe. אני מאוד מאוד מודע לאיך או אם אני מוציא כסף כרגע כי אני לא יודע כשאני מתפנה לחזור אל העולם האמיתי, ויש כל כך הרבה גורמים שנכנסים זֶה. הריפוי שלי, המערכת החיסונית שלי, איך נראה נגיף הקורונה. אין לי שליטה על כל זה. אז אני מתקצב לעזאזל את ה- GoFundMe הזה כי אני לא יודע כמה זמן זה יצטרך להימשך.

סטפני אוקונל רודריגס: איך השתנו חייך?

אוליביה:החיים שלי ממש לא ניתנים לזיהוי ממה שהיו וקיבלו מגפה עולמית.

סטפני אוקונל רודריגס:ימין. בתוך כל אלה.

אוליביה: ובאמת, גם אם המגיפה לא הייתה קורה, לא הייתי בכושר לעבוד. אז כן, החיים שלי התהפכו לחלוטין והתהפכו, ואני באמת תקוע בחדר שינה בדרום פלורידה כמעט יותר משנה בגלל שלא הורשיתי לעזוב בגלל המגיפה ובגלל שאני חסרת חיסון. אבל יש לי את ההערכה האמיתית ואת הכרת התודה הזאת לחיים כי קיבלתי הזדמנות שנייה.

אז שם אני נאבק, מנסה לחיות בכל רגע, ולמצוא את הכרת התודה בכל יום כי זה לא היה מובטח, אלא גם לרצות לחיות חיים "רגילים".

סטפני אוקונל רודריגס: האם אתה מרגיש שיכול להיות לך מטרות?

אוליביה: בכנות, כרגע, אני לא, ואני לא מתכוון לזה בשלילה כמו, "אני לא יכול להסתכל לעתיד", אבל אני לא יכול להסתכל לעתיד כרגע. כמובן שיש לי תקוות, וחלומות ודברים, אבל הבנתי בעצמי, גם אם העולם לא היה נעצר, לא היה שום סיכוי שאחזור לעבוד ביולי. אין שום דרך, וכך הבנתי... זה היה די הרסני עבורי.

אני כן מרגיש שהדברים יחזרו. אני פשוט לא יודע כמה זמן זה ייקח. אז אני פשוט מנסה להישאר חיובי ולהישאר ברגע ולהבין את זה כשאני הולך.

סטפני אוקונל רודריגס: כֵּן. הדבר "ברגע זה" הגיוני בעיניי, אבל מעניין להחזיק יחד עם א נקודת מבט פיננסית כמי שמזדהה כחוסך, שהיא תפיסה כל כך ממוקדת בעתיד, ימין?

אוליביה: כן, ואני חושב שבגלל זה אני מתקצב את הכסף הזה של GoFundMe כי זה כמו, "בסדר. על מה אתה באמת צריך לבזבז דברים? "כי אם אתה יכול לשמור משהו מכל זה כי אני לא יודע מה צופן העתיד, והיו כל הדברים האחרים האלה שלא חשבתי שאצטרך.

הייתי צריך פיזיותרפיה וריפוי בעיסוק. פשוט לא הבנתי את הנפילה של מה זה יהיה. פשוט חשבתי שזה, "בסדר. אתה מקבל כימותרפיה. אתה לא מרגיש טוב קצת ואז אתה חוזר לקדמותו, "וזה... אני מרגיש כמו בהמשך הדרך, כשאני מסתכל אחורה, זה ירגיש כאילו זה עבר במהירות.

כשאתה חי את זה יום יום, זה לא מרגיש שהוא עובר במהירות, במיוחד כשיש לך מגפה עולמית שזה פשוט היה כל כך מפרך וכל כך קשה. אתה צריך להיות הכל שלך, אתה יודע, ולא מחוסר שאנשים לא רוצים לעזור לך.

סטפני אוקונל רודריגס: הנטל של חשבונות רפואיים שאינם מכוסים בביטוח יכול להיות הרבה לניהול, במיוחד בעיצומו של משבר בריאותי, כפי שחוותה אוליביה ממקור ראשון. אך גם ללא משבר בריאותי, חשבונות רפואיים מפתיעים עלולים ליצור הפרעות כלכליות וחיים משמעותיים.

על פי שנת 2020 בסקר, כמעט שליש מהעובדים האמריקאים הם בעלי חוב רפואי, וכ- 28% מהם חייבים 10,000 דולר ומעלה.

חוב רפואי שכבר נפוץ זה מְמוּסמָר במהלך המגפה, אנשים רבים התמודדו עם ההשפעות הבריאותיות של נגיף העטרה וההשפעות הכספיות פיטורי פנדמיה שעבור רבים הביאו גם לאובדן ביטוח הבריאות הממומן על ידי המעסיק כיסוי.

אז אחרי ההפסקה נדבר עם מחבר הספר שיצא לאחרונה, לעולם אל תשלם את החשבון הראשון: ודרכים אחרות להילחם במערכת הבריאות ולנצח להצצה מעשית במדריך שלו לניווט במערכת הבריאות האמריקאית, וכל החשבונות שלעתים קרובות לא מכוסים בביטוח.

לעולם לא אשכח את השטר של 800 דולר שהופיע בתיבת הדואר שלי כמה שבועות אחרי הפיזי השנתי שלי. אחרי שעבדתי כפרילנסר עם כיסוי ביטוחי המשתנה כל הזמן במשך שנים, סוף סוף התחלתי להצטייר היה לי הקלה לתזמן את כל הבדיקות המונעות שעברתי עליהן יותר מדי שנים. אבל התברר שאמנם הרופא הראשוני שהלכתי לראות נחשב לרשת ומכוסה בביטוח, המעבדה שאליה נשלחו עבודות הדם שלי להיבדק, שלא ידוע לי לֹא.

זה סיפור שאני חולק, לא כדי לזלזל באתגרים ובעלויות העצומות של אבחון רפואי שמשנה את חייו כמו של אוליביה, אלא בגלל התדירות שבה אני שומע סיפורים כמו זה. אפילו הטיפול הסטנדרטי הבסיסי ביותר יכול ליצור הפרעה כלכלית גדולה בחיינו, והשטרות שנוצרו עלולים להשאיר אנשים מקשקשים.

מרשל אלן:אני חושב שאתה צריך להבין כמה מהיסודות לגבי אופן פעולתה של מערכת הבריאות כדי שתוכל להבין כיצד להשיב מלחמה.

סטפני אוקונל רודריגס: זה מרשל אלן, עיתונאי חוקר ב- ProPublica ומחבר הספר החדש, לעולם אל תשלם את החשבון הראשון: ודרכים אחרות להילחם במערכת הבריאות ולנצח.

מרשל אלן:כשאתה הולך למסעדה ואתה מזמין המבורגר, או כשאתה הולך למכולת ומבצע בסוף הקופה שורה, הם די מוגדרים מבחינתך שהזמנת המבורגר וצ'יפס ושתייה, החשבון עבור ההמבורגר, צ'יפס, ו לִשְׁתוֹת. וזה מדויק.

אנו מניחים שכך הדברים יהיו גם בבתי חולים או במשרדי רופאים, כי זה הפך למה שציפינו. האמת היא בדיוק ההפך. טעויות חיוב ושגיאות חיוב, בין אם הן מכוונות ובין אם לא מכוונות, נפוצות כל כך עד שאנשים שמסתכלים על אלה חשבונות למחייתם וניתוחם יגידו לך שהם רואים שגיאות ברוב חשבונות הבריאות שהם נראים בְּ.

אז תמיד בקשו את מחיר המזומן. נסה תמיד לברר כמה זה יעלה לפני שתקבל את השירות או את הטיפול. ואז כשאתה מקבל את החשבון, ודא שמדובר בחיוב מפורט.

מה שבריאות, או בתי חולים במיוחד, נוטים לעשות זה שהם נותנים לך מחיר אחד לכל דבר. קבל חיוב מפורט עם קודי החיוב. ואז תוכלו לראות מה הם גובים עבור כל שירות שהם סיפקו. אתה יכול לחפש את קודי החיוב. ולמעשה ממש קל לחפש בגוגל את קודי החיוב.

אתה יכול לראות אם קודי החיוב הללו תיארו במדויק את השירותים שקיבלת. לעתים קרובות הם עושים מה שמכונה קידוד, שם הם ישתמשו בקוד חיוב מוגזם, בקוד חיוב מורכב יותר, כך שיוכלו לחייב אותך יותר עבור שירות פשוט מאוד.

ולפעמים אתה רואה שם קודים לדברים שאפילו לא קרו. אז אתה יכול לומר, "תראה, השירות הזה אפילו לא התרחש. אז לא צריך שיהיה לך את החשבון. "אנחנו לא מדברים כאן על ניקל וגרוש. אנחנו מדברים על מאות ואף אלפי דולרים שניתן להפחית את השטרות הללו כשאתה מזהה שגיאות אלה.

הזכרת את חשבון המעבדה שלך בסך 800 דולר. אני חושב שאחד המשאבים הכי לא מנוצלים שיש לנו כצרכנים הוא בית המשפט לתביעות קטנות. אתה יכול לקבל את החשבון המפורט שלך ואתה יכול לראות את קודי החיוב ששימשו למעבדות. אתה יכול להשוות את זה למחיר מזומן או למה שאתה משלם במעבדה אחרת. אז אתה יכול לזהות שהם כנראה גבו ממך יותר מדי מאות דולרים במעבדות האלה.

אתה יכול ללכת לתבוע אותם בבית משפט לתביעות קטנות, ואתה יכול לומר, "שזה שטר רפואי לא הוגן ולא צודק. גבית אותי יתר על המידה. "ועכשיו תחשוב מה אתה עושה כשאתה עושה את זה, יצרת להם טרחה והוצאה. האם הם רוצים לשכור עורך דין במאות דולרים לשעה כדי להילחם בחשבון הרפואי שלך? אתה לוקח אותם לשוויון שוויון של מערכת המשפט האמריקאית שלנו ואתה אומר, "היי, כצרכן, אין לך זכות לנצל את המחלה שלי לרווח שלך. ואני הולך לעמוד על עצמי ואני חייב לומר שאתה לא יכול לעשות את זה. "

הגשת תביעה לבית משפט לתביעות קטנות היא הוצאה נמוכה מאוד עבורך, והיא יוצרת עבורם עלות וטרחה גבוהים מאוד. והטיעון שלי הוא שהם צריכים להגיע לשולחן והם צריכים לתת לך מחיר הוגן עבור שירותי המעבדה שקיבלת.

אני לא אומר שלא צריך לשלם את החשבון שלך, כמובן, אבל אין להם זכות לחייב אותנו בכל מה שהם רוצים בגין השירותים שהם מספקים לנו. וזה שכצרכנים זה מה שאנחנו צריכים לעשות, מודיעים לו, מועצמים ואז נלחמים, ודורשים עסקה טובה יותר.

סטפני אוקונל רודריגס:אני יודע שכשהגעתי אליך על סיפור המאזין הזה, הבעת היסוס מסוים.

מרשל אלן: קודם כל, אין תשובות פשוטות וקלות לכל זה, נכון? אפילו הדברים שאנחנו מדברים עליהם - חשבון המעבדה בסך 800 דולר, זה כאב. אבל תאר לעצמך אם אתה מתמודד עם סרטן באותו זמן אתה צריך להילחם בהצעות החוק האלה.

אז מה שאני ממליץ עליו הוא אם למישהו יש מקרה מסובך, שם זה מקרה מתמשך, או אולי יש לו ילד עם מצב כרוני שהם צריכים להתמודד עם הרבה דברים לאורך זמן, או אולי זה אשפוז מסובך בבית חולים עם המון חשבונות שבהם החשבון המפורט כולל עמודים רבים, אני ממליץ לאנשים ללכת לדבר עם מטופל עוֹרֵך דִין. ויש תומכים מקצועיים בחולים. הם אכן גובים תשלום. הם שווים את הכסף. אבל שוב, אתה צריך שיהיה לך כסף כדי להרשות לעצמך אותם, נכון?

אך עורך דין מקצועי למטופלים טיפל כנראה בתיקים כאלה שמורכבים יותר. יש דרכים להילחם במערכת הבריאות ולנצח, אבל מה שאני רוצה להיזהר ממנו זה להיות רגיש מאוד ולהיזהר שלא להישמע כאילו אתה תמיד יכול לנצח. לעתים קרובות אתה לא מנצח.

שוב, לאחד מכל שישה אמריקאים יש חובות רפואיים בגבייה. דמיין שיש גובה חובות רפואי שרודף אחריך רק בגלל שהלכת לחדר מיון ולא יכולת לשלם את החשבון, או סתם בגלל שחלת סרטן ולא יכולת לכסות את הביטוח המשותף שלך. כלומר, זו רק טרגדיה מוחלטת. וחבל שאנשים נמצאים במצב הזה. אז בגלל זה התלבטתי שם, כי אני רק רוצה לוודא שאני לא רומז שיש פיתרון פשוט למי שנמצא במצב כה קשה.

הדבר האחד עלה בראשך כשדיברת על זה, ויכול להיות שהוא או לא מתייחס לאדם מסוים זה, אך הוא עשוי להתייחס להרבה מהמאזינים האחרים שלך, למדיניות הסיוע הכספי. הרבה אנשים לא מבינים שבתי החולים, במיוחד בתי חולים ללא כוונת רווח, נדרשים למדיניות סיוע כלכלי. והם למעשה הרבה פעמים נדיבים למדי, נדיבים באופן מפתיע.

אז אני לא יודע מה ההכנסות שלה, אבל היא צריכה להסתכל ולראות מה מדיניות הסיוע הכספי של בית החולים שלה. מכיוון שאם אתה אדם בעל הכנסה נמוכה, בדרך כלל אתה יכול למחוק את החשבונות שלך לחלוטין. וזה בגלל שבמיוחד בית חולים ללא כוונת רווח נדרש לתת סוג של טובת הנאה בקהילה ובאמת לעזור להצדיק אותם שלא צריכים לשלם מיסים. אבל גם אנשים שמייצרים עד שש ספרות יכולים לקבל הנחה מסוימת בחשבונות הרפואיים שלהם. אז לא רק אנשים עם הכנסה נמוכה מזכים בסיוע כספי.

סטפני אוקונל רודריגס: לפני שיש קטסטרופה רפואית גדולה כשאתה צעיר ולכאורה בלתי מנוצח, מה אתה עושה תחשוב על אנשים שחושבים, "אה, ובכן, אני לא מרוויח הרבה כסף, אז אני רק הולך לוותר ביטוח?"

לעולם לא אמליץ לאנשים ללכת בלי ביטוח. אם אתה יכול להרשות לעצמך ביטוח, אני חושב שאתה בהחלט רוצה לקבל את זה. אך יחד עם זאת, אני מבין שהנטל הכספי כל כך עצום ולאנשים יש כל כך הרבה חשבונות אחרים לשלם. זאת אומרת, זו שוב הסיבה שיש לנו כל כך הרבה אנשים שיש להם חוב רפואי.

מרשל אלן: יש מיתוס גדול של ביטוח נהדר כאילו זה יעזור לך. או שיש מה שאנשים מכנים הטבות עשירות כמו, "אה, ובכן, אני לא צריך לדאוג לזה. תוכנית ביטוח הבריאות שלי מכסה את זה. "אבל אפילו אנשים שיש להם יתרונות גדולים, אולי אין להם תבין שכסף שמשמש לתשלום היתרונות הגדולים שלהם יוצא מהעובד שלהם פיצוי.

אז כשאנחנו מתקבלים לעבודה, נקבל שכר עבודה, אולי נקבל 401 (k) או כמו תרומת פרישה. אולי נקבל חופשה בתשלום וזמן מחלה שמשולם. אבל גם אנחנו מקבלים יתרונות בריאותיים. הוצאה זו עבור יתרונות בריאותיים אלה מגיעה ב 100% מחבילת הפיצויים שלנו. כך שגם אם יש לך הטבות עשירות המכסות הרבה דברים, המעסיק שלך משתמש בפיצוי שלך כדי לשלם את ההטבות האלה.

אז ככל שעלויות הבריאות עולות, ככל שהן עולות מדי שנה במשך 30 שנה, כל הכסף הזה מושקע לאנשים בתכניות הממומנות על ידי המעסיק. אז אמריקאים עובדים מכבידים על עלויות בריאות גבוהות אלה. וכלכלנים למדו זאת. והם הראו שזו אחת הסיבות העיקריות לקיפאון שכר בארצות הברית בעשרים השנים האחרונות. השכר שלנו לא עולה כי הפיצוי שלנו מתכלה עלויות הבריאות המקוממות והלא הוגנות האלה.

זה התרחיש הכי טוב שיש לך יתרונות גדולים בעבודה. גם במקרה כזה אתה נקרע ומנוצל, זה פשוט קורה באופן שאתה לא בהכרח רואה או מרגיש כי עלויות אלה פשוט יוצאות מהפיצוי שלך. אבל אז יש לך מקרים של חשבונות נוראיים קיצוניים שאנשים מקבלים, חשבונות הפתעה שאנשים מקבלים, טיפול מחוץ לרשת שהם לא מבינים שהוא מחוץ לרשת.

בתי חולים יכולים לגבות כל מה שהם רוצים. ואז אם לא תשלם את זה, הם ישלחו אותך לאוספים. הם אפילו עלולים לתבוע אותך. והרבה פעמים אנחנו חושבים שאין שום דבר שאנחנו יכולים לעשות בקשר לזה, אבל למעשה יש הרבה דברים שאנחנו יכולים לעשות כדי להגן על עצמנו ולהיות צרכני בריאות נבונים יותר.

הדרך הפשוטה ביותר להסתכל עליו היא: פשוט תסתכל על ההשתתפות העצמית שלך.

מתי השתמשת אי פעם במונח השתתפות עצמית בחייך? לעולם לא. אך ההשתתפות העצמית היא סכום הכסף שאתה נדרש לשלם לפני שתוכנית הבריאות שלך משלמת משהו. כך שהייתה תנועה גדולה לאורך השנים של מעסיקים להוריד את הפרמיה. אז אתה לא משלם כל חודש עבור ביטוח הבריאות שלך, אבל הם יגדילו את ההשתתפות העצמית. וזה אומר שאתה משלם את 1,000 $ הראשונים, או שאתה משלם את 3,000 $ או 5,000 $ הראשונים.

אז זה הדבר השני שהייתי מסתכל עליו. תסתכל על הפרמיות, תסתכל על ההשתתפות העצמית ותראה איך השתתפות העצמית שלך השתנתה. ואז הדרך השלישית להסתכל עליו היא לראות אם כיסוי כלשהו השתנה. בדוק אם יש דברים שתכנית הבריאות שלך כיסתה בעבר, והיא לא מכסה יותר. וזו אחת הדרכים הערמומיות שהם מעבירים בעלויות לעובד, האם הם הפסיקו לכסות דברים שאתה צריך. וכך זו עשויה להיות תרופה שאתה זקוק לה. זה יכול להיות מומחה שאתה צריך. אולי אתה הולך לפיזיותרפיה או לכירופרקטור. אולי הם יוציאו את הדברים מהתוכנית. וכך התוכנית שלך פשוט לא מכסה כל כך הרבה.

הרביעי יהיה תשלום השתתפות. הם יגדילו את ההחזר הכספי. אז אם אתה צריך ללכת לרופא ראשוני, או שאולי התשלום המקורי שלך הוא 25 דולר. אם אתה צריך ללכת למומחה, אולי זה 50 דולר. אם אתה צריך ללכת לטיפול דחוף, אולי זה מאה דולר. חדר מיון, אולי 250 דולר. הם יזרקו את העלויות האלה כך שלא בהכרח תשימו לב לזה, אבל בסופו של דבר תשלמו הרבה יותר מהכיס עבור כל אחד מאותם סוגים של עמלות.

סטפני אוקונל רודריגס:

עכשיו אנחנו מדברים על הרבה מילים שהייתי מכנה-

מרשל אלן: כֵּן. אתה זקוק למילון מונחים כדי לעקוב אחריו.

סטפני אוקונל רודריגס: בְּדִיוּק. הייתי קורא לזה ז'רגון. אני לא יודע אם זה מכוון.

מרשל אלן:החיובי היחיד הוא שהוא סטנדרטי. אם יש לך מושג על המינוח הזה, לפחות אתה יכול להבין את תוכנית הבריאות שלך, אתה יכול להשוות תוכנית בריאות אחת לאחרת, אתה יכול להשוות בין תוכנית הבריאות הנוכחית לתוכנית הבריאות הקודמת שלך אז למרות שהמינוח מבלבל ומסובך, אם אתה יכול פשוט ללמוד את המונחים הבסיסיים מבינה... זה לוקח קצת מעורבות, נכון?

אבל אם אנו יכולים לעסוק בעלויות הבריאות שלנו באופן שבו אנו עוסקים, למשל, בהתייחס לחשבון הטלפון הסלולרי שלנו, כשמסתכלים על חשבון הבנק שלנו, מסתכלים על חשבון כרטיסי האשראי שלנו, עלויות הבריאות הן כנראה הרבה גבוה יותר. כלומר, אנשים לא באמת חושבים על זה. אך עלויות הבריאות שלנו הן אלפי דולרים בחודש במקרים רבים.

ולכן עלינו להתחיל לעסוק, ואז גם לדחוף לאחור. לשאול שאלות חכמות יותר, לנתח את החשבונות הרפואיים שלנו, להיזהר לאן אנו הולכים על השירותים שאנו מקבלים, ולדרוש מחירים מראש. יש הרבה דברים שאנחנו יכולים לעשות כדי להפוך לצרכנים מוסמכים. ולכן אני מנסה לצייד ולהעצים אנשים להיות צרכני בריאות נבונים, באותו אופן שהם היו צרכני טלפון סלולרי נבונים, או צרכני מסעדות.

אין סיבה מוצדקת לעלויות הגבוהות הללו. כך שבמדינות אחרות שהן מדינות מפותחות, הם מוציאים כחמישה עד 6,000 דולר לאדם בשנה. כאן אנו מוציאים 11,000 $ והתוצאות שלנו גרועות בהרבה. כשאתה מסתכל על איכות החיים, תוחלת החיים, נטל המחלות, האמריקנים הם הרבה פחות בריאים ואנחנו מוציאים כסף כפול. וזה כנראה הדבר הכי מתסכל כשאתה חושב על האישה היקרה שלך בת 35 שמתמודדת עם סרטן. אם היא הייתה במדינה עם כיסוי אוניברסלי, לא יהיו לה הנטל הכלכלי הזה.

סטפני אוקונל רודריגס: עד כמה שמרשל, מערכת הבריאות האמריקאית מסובכת, מתסכלת ולעתים קרובות מדי, אנחנו לא משיגים את הכסף שלנו. אך כפי שהסביר, ככל שנוכל לעסוק יותר בבריאותנו באופן שבו אנו עוסקים בחלקים אחרים של את החיים הפיננסיים שלנו כמו חשבונות הטלפון הסלולרי שלנו או חברות כרטיסי האשראי - כך נוכל להתחיל לדחוף יותר חזור.

על ידי שאלת שאלות אודות תמחור מזומן מראש, וחקירה מה אפילו כיסוי בריאות נדיב בחסות המעסיק באמת עולה לנו, למשל. או על ידי ניתוח החשבונות הרפואיים שלנו ובקשת גרסאות פרטניות כדי שנוכל לחפש קידוד ושגיאות, ולוודא שלא גובים תשלום עבור שירותים שאפילו לא קיבלנו.

אנו עשויים אפילו לשקול להעביר את מאבקינו לבית משפט לתביעות קטנות, או במקרה כמו אוליביה הכרוך באינטראקציה נרחבת עם בית המשפט מערכת הבריאות, העובדת עם עורך דין מקצועי למטופל להילחם בשמנו או לנהל משא ומתן ישירות עם מדיניות סיוע פיננסי את בית החולים, כי אף אחד לא צריך להילחם למען עתידם הכלכלי לבדו, ועוד פחות מכך שהם כבר במאבק מילולי על שלהם חיים.

זה היה חסוי כסף מ- Real Simple. אם, כמו לאוליביה, יש לך סיפור כסף או שאלה לשתף, אתה יכול לשלוח לי דוא"ל בכסף נקודה חסוי בכתובת נקודה פשוטה אמיתית. אתה יכול גם להשאיר לנו הודעה קולית בטלפון (929) 352-4106.